-
devel
- Сообщения: 964
- Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 65 раз
- Контактная информация:
Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам
#206
#206
Непрочитанное сообщение
devel » 09 мар 2017, 21:06
JohnJacob
Есть успехи? Может пару-тройку страниц про настройку УЗ-ГСП закинете для старта? Стоит тушка разобранная…
-
devel
- Сообщения: 964
- Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 65 раз
-
Контактная информация:
Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам
#211
#211
Непрочитанное сообщение
devel » 11 мар 2017, 13:11
TrushinAV1969
JohnJacob
Огромнейшее Вам СПАСИБО за предоставленные схемы и инструкции!
Очень нужные доки!
-
devel
- Сообщения: 964
- Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 65 раз
- Контактная информация:
Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам
#213
#213
Непрочитанное сообщение
devel » 25 мар 2017, 22:37
Настал момент, признаться что я лапоть, в который раз на те же грабли наступил )))
Короче, ослик меряет полную амплитуду, что в 2.8 раза больше среднеквадратического значения амплитуды (которая в свою очередь, считается от полуволны, а не от всего размаха синуса). Отсюда такие несоответствия измеренных значений и мануала. Другими словами, в мануале написано — меряем напряжение на Лин. выходе вольтметром таким-то. У мну такого нет, я есс-но меряю осликом, он умеет рисовать красивые картинки зеленым фломастером =) А то что они разное U меряют, мне прогульщику лекций по схемотехнике и метрологии — конечно неизвестно.
Азимут по фигурам Лиссажу попробовал строить. Лучшего кач-ва ВЧ «на слух» добиваюсь только при фазовом сдвиге на 270 градусов. Т.е. овал зеркально отражен по вертикали. Из чего следует, что либо неверно подобраны контурные конденсаторы на входе УВ (а каретка с головами стоит не родная, а новая), либо голова имеет износ одного канала. Надо искать. А вообще овал сильно «колбасит» часто до круга, или относительно осей. Это, видимо, и из-за старой ЛИМ, и из-за расхлябанного ЛПМ, в котором что-то детонирует. На музыке, естесственно, ничего не слышно. Это видно только на графиках. На музыке — все играет изюмительно. Просто покоя нет, что оно может (должно) быть точнее/ровнее )))
По АЧХ пришла такая идея. А что если по приведенной раньше Фленжером схеме вместо ЗГ подать сразу «белый шум», и смотреть его в анализаторе спектра на ПК и уже крутить крутилки по месту? Кто-нибудь подобное вытворял?
-
Rrr751
- Сообщения: 1151
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам
#214
#214
Непрочитанное сообщение
Rrr751 » 19 июл 2017, 15:15
Доброго дня.
Имею в экспл. Вильму 104.При включении режима «воспр.»кратковременно зашкаливает индикацию и из АС появляется довольно неприятный шум который прекращается через секунды 2-3,в целом Вильма при этом работает исправно.Как с этим бороться или это норма для данного аппарата?(на видео виден»недуг»)
-
GrachVL
- Сообщения: 628
- Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
- Откуда: Щелчок
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам
#217
#217
Непрочитанное сообщение
GrachVL » 20 июл 2017, 11:13
Если питания не прыгает при «пуске», тогда могу предложить «методом тыка». Знатоки что-то скромно молчат…
Сначала выяснить где — головка/УВ/усилитель
Не оборвался ли экран головки? Если вход УВ замкнуть?
А если магниты отключить?
-
Славентий
- Сообщения: 2470
- Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
- Откуда: Запорожье
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам
#218
#218
Непрочитанное сообщение
Славентий » 20 июл 2017, 16:25
GrachVL писал(а):Знатоки что-то скромно молчат…
….у знатоков, как правило, есть осциллограф…и комплект ремшлангов
Вытащить платы связанные с прохождением звука и проверить качество контактов на МРНах для начала.
-
Rrr751
- Сообщения: 1151
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам
#221
#221
Непрочитанное сообщение
Rrr751 » 20 июл 2017, 21:06
Питание смотрел на включенном магнитофоне,т.е не в момент когда идет «зашкал». Спасибо за направление для поиска.Буду пробывать выяснять в чем причина.
-
kistuk
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам
#223
#223
Непрочитанное сообщение
kistuk » 21 июл 2017, 22:02
Здрасте. Нужен совет, вильма 212. При включении функцый, упорно включается перемотка в перед. Нажимаю СТОП, останавливается перемотка. Отпускаю кнопку СТОП, опять мотает в перёда и так надо несколько раз тискать пока успокоится. В чем проблема?
И еще, при ВОСПР оба эл.магнита должны быть под током?
Спасибо за советы
-
kistuk
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам
#224
#224
Непрочитанное сообщение
kistuk » 21 июл 2017, 23:54
доброго времени суток.
Вильма 212- нажимая любые функции управления ЛПМ, постоянно включается перемотка в перед. Жму на СТОП- остонавливается. Отпускаю палец от кнопки СТОП, САМ начинает мотать в перед.
В чем проблемма???
За раннее спасибо за советы
-
ramvivat
- Сообщения: 590
- Зарегистрирован: 08 авг 2010, 21:14
- Откуда: Samara
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам
#226
#226
Непрочитанное сообщение
ramvivat » 22 июл 2017, 10:32
Phlanger писал(а):Проблема в том, что ваша балалайка неисправна.
— дядя, а я знаю что у вас сломалось!!!
— и что же у меня сломалось?
— у вас машина сломалась!
ищу пластик на акустику Радиотехника S50
-
ramvivat
- Сообщения: 590
- Зарегистрирован: 08 авг 2010, 21:14
- Откуда: Samara
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам
#227
#227
Непрочитанное сообщение
ramvivat » 22 июл 2017, 10:41
kistuk писал(а):доброго времени суток.
Вильма 212- нажимая любые функции управления ЛПМ, постоянно включается перемотка в перед. Жму на СТОП- остонавливается. Отпускаю палец от кнопки СТОП, САМ начинает мотать в перед.
В чем проблемма???
За раннее спасибо за советы
нечто подобное у меня было с подаренными укропными (Acorp 440LX Slot1) материнками — завелся в них барабашка.
нажимаешь кнопку вкл а мать берет и сама делает выкл. я вкл а она через пару-тройку секунд выкл делает.
в блоке формирования сигнала PW.ON косяк был.
вылечил — подкинул напруги через резюк — мать заработала. продал. клиент не вернул.
сейчас по прошествии стольких лет — нет, материнки на самом деле я не вылечил. конденсатор-то текущий ведь я не поменял. так как его не разпознал. не было чем — из инструментов было — только пробник port80, 830й мастеч и паяльник ну и руки с головой которая додумалась до такого финта ушами.
хоть и кривым своим решением но я пофиксил проблему самовыключения.
мать стала и нормально работать часами (сам тесты прогонял) и нормально по команде операционки стала выключаться. материнка стала функционирующей.
ты тоже по аналогии — погляди в блоке логического управления. видимо там какая емкость посохла или утечку схлопотала. через кнопку стоп может кондер разрядился и команда стоп сработала. а кнопку отпустил — опять пошел заряд и пошла перемотка вперед. аппарат старый — и электролиты и пленочники посохнуть могли. или пробило.
короче есть течение тока там, где [и когда] его быть не должно.
электрика — это наука о контактах. если что-то не работает — либо контакт есть там где его быть не должно либо его нет там где он быть должен цопурихт не мой.
ищу пластик на акустику Радиотехника S50
-
@lex
- Сообщения: 290
- Зарегистрирован: 12 мар 2014, 09:52
- Откуда: Украина
-
Контактная информация:
Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам
#228
#228
Непрочитанное сообщение
@lex » 11 авг 2017, 10:05
Народ, какие полудлины пассиков на Вильме-104? В частности подмотка и счетчик.
Есть ли где-то официальные данные? А то что-то ни один из найденых в гугле не подошел.
Привод тонвала у меня пошел полудлиной 115мм
Привод подмотки полудлиной 100мм двигатель еле тянет, 90мин кассету до конца дотянуть не может, останавливается. Перемотка кассету осиливает, но очень вяло. Эл.двигатель не буксует, он останавливается.
Привод счетчика полудлиной 96мм сидит с некоторым натягом, по ощущениям длина должна быть около 100-105мм.
Комбинация пассика подмотки 100мм и счетчика 96мм = двигатель не может перемотать кассету 46мин до конца, останавливается. Аналогично, эл. двигатель подмотки останавливается, не буксует. Воспроизведение — вообще подмотка не крутит.
-
kistuk
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам
#229
#229
Непрочитанное сообщение
kistuk » 30 авг 2017, 18:29
Доброго времени суток. С 212 Вильмой разобрался, глючила сама кнопка «перемотка в перед». Поменял и заработало…..
Теперь Другая вильма,вильма 204. Записывает в основном на высоких частотах. На что обратить внимание, чтоб добавить «низов»? Электролиты все заменил.
Зараннее спасибо
-
VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам
#230
#230
Непрочитанное сообщение
VIT59 » 30 авг 2017, 19:15
@lex
При игрищах с Вильмами, да и вообще с аппаратами, в которых установлен ЛПМ от Э. Планка приходится озаботиться не только полудлинной пассика подмотки, но и его толщиной. Должна быть 0,35 мм, а Вы поставили 98 на 0,4 (или 0,45), вот он (ЛПМ) и не согласен с Вашим предложением . Поставьте 98х4(или 4,5)х0,35 и будет Вам счастье…
Очень чувствителен к эластичности резины.
-
Tantal
- Сообщения: 119
- Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:00
- Откуда: Могилев
- Благодарил (а): 1 раз
Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам
#231
#231
Непрочитанное сообщение
Tantal » 24 окт 2017, 09:28
всем привет. приобрел за 12 баксов вильму 104 в неплохом внешнем состоянии. правда технически не очень. включается. лампочки светятся. пасики на местах. при нажатии воспроизведения прижимает ролики но кассету не крутит. вертится только нижний ролик к которому приделам большой маховик ( еще не разобрался с названиями деталей, так что извиняйте). ласпочки режимов загораются, но перемотка не работает. вчера вынул ЛПМ. подал на моторы 12в. моторы живы и пасики не буксуют. вправо и влево мотает. еще не мерил ни один эл.параметр.
я так понимаю что нужно начать с перепайки электролитов. а уж потом смотреть что вышло и если ничего не вышло искать косяк?
-
VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам
#232
#232
Непрочитанное сообщение
VIT59 » 24 окт 2017, 09:38
Tantal
Правильно рассуждаете. Начните с электролитов, там их 54 шт заменить нужно, если я ничего не путаю, затем проверьте оптроны, а в завершении развлекитесь пассиками и роликом. Если повезет, то заработает, а если нет, то скорее всего прийдется копать плату управления режимами работы. То еще развлечение! Все триггеры собраны на рассыпухе. Изготавливайте ремонтный шланг и вперед, к веселью!
-
Tofiq62
- Сообщения: 14677
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 261 раз
Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам
#233
#233
Непрочитанное сообщение
Tofiq62 » 24 окт 2017, 14:44
Сейчас пользуюсь Вильмой 104 ,звучание нравится.Кроме профилактики механизма-это целая головная боль и замены в БП регуляторов питания я ни один конденсатор не менял разве что в БП два бочонка и все.
-
VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам
#234
#234
Непрочитанное сообщение
VIT59 » 24 окт 2017, 21:44
Tofiq62
Tofiq62 писал(а):я ни один конденсатор не менял
А вот это напрасно! Замените — новые краски в жизни сами Вас найдут!
-
Tantal
- Сообщения: 119
- Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:00
- Откуда: Могилев
- Благодарил (а): 1 раз
Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам
#235
#235
Непрочитанное сообщение
Tantal » 31 окт 2017, 11:38
пока собираюсь с мыслями взяться за вильму, купил маяк 233 с родными колонками. состояние идеальнейшее. только когда я вильму включал, она так мягко запускалась. а маяк если ночью включить — можно соседей разбудить. будто внутри фиксики кувалдами механизмы вбивают.
-
@lex
- Сообщения: 290
- Зарегистрирован: 12 мар 2014, 09:52
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам
#236
#236
Непрочитанное сообщение
@lex » 27 дек 2017, 15:21
Народ, помогите поставить подарок себе под елку))
Кто: Вильма-104
Инструмент в наличии: цифровой мультиметр с возможностью измерения емкости, переменки 2В (первый порог на переключателе режимов), ноутбук с программным генератором НЧ, стационарник с программным осциллографом (через LineIn звуковой карты Audigy2 ZS).
Что сделал:
1) заменил все электролиты, пассики, проверил механику.
2)По сервисной инструкции проверил и подстроил БП,
3)»Пустил под нож» кассету и с линейкой сделал мерный отрезок для установки скорости. Выставил скорость ленты.
4)Далее с генератора на ноуте подал 315Гц с напряжением 1В переменки (проверив мультиметром) на вход компа и выставил (ползунками в драйверах звуковой карты) этот 1В на осциллографе. Затем уменьшал напряжение на генераторе и проверял его на осцилографе. Короче, откалибровав таким образом ноут и комп на соответствие выхода-входа.
5)В магнитофон поставил несколько студийных лент и проверил как они звучат, а так же чего показывает осциллограф и индикация. Выход колебался около 0,5В. Затем сверил эти кассеты с имеющейся Радиотехникой М-201, практически тот же результат.
6)Записал на радиотехнике фрагмент 315Гц с уровнем 0ДБ по индикатору записи, проверил записанное на предмет 0ДБ на индикации и совпадения напряжения в каналах на выходе, ткнул кассету в Вильму-104 и проверил чего она говорит по напряжению на выходе. Было 0,5В по мультиметру и осциллографу в компе.
7)Поправил индикацию воспроизведения на Вильме (показывало что угодно на всех кассетах, включая и записанные 315Гц которые должны показывать 0Дб).
Теперь хочу проверить АЧХ канала воспроизведения (для успокоения совести, хотя на слух звучит отлично) и настроить запись.
Вопрос: В сервисной инструкции есть пункт про проверку АЧХ канала воспроизведения без ленты, подать сигнал 400Гц через резистор 10кОм на разъем вилки Х2 так что б на выходе было 48мВ (минус 24дБ). Выполнено, проверено мультиметром и осцилографом наличие 48мВ, децибеллы замерить нечем.
Далее на 40Гц должно быть плюс 12-15дБ и далее по тексту.
Как можно эти дб перевести в вольты или каким софтом на компе это измерить?
Напомню, есть цифровой мультиметр, программные генератор с осциллографом на компе и ноуте. На осциллографе кроме синусоиды еще показывает частоту в Гц ну и напряжение можно понять отсчитывая клеточки на сетке программы.
А вот что делать с децибелами в инструкции — непонятно… И настройка канала записи там вся в децибелах…
-
IVS
- Сообщения: 2869
- Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
- Откуда: Калуга
- Поблагодарили: 107 раз
Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам
#237
#237
Непрочитанное сообщение
IVS » 29 дек 2017, 06:03
Децибел – внесистемная безразмерная единица для сравнительной оценки двух одноименных физических величин. Равна десятой части бела (единицы названной в честь изобретателя телефона А.Г.Бела).
Основана на десятичном логарифме отношения двух сравниваемых величин и фактически представляет собой «зашифрованный» множитель, показывающий во сколько раз одна величина больше (положительные дБ) или меньше (отрицательные дБ) другой, условно принятой за ноль децибел.
Есть готовые таблицы, онлайн калькуляторы…
Ими вполне можно пользоваться, но они не всегда под рукой (мало ли, тырнет тормозит/не работает, т.п.) и знать, «как это делается» никогда не вредно.
Все нижеприведенные вычисления удобно делать в штатном калькуляторе Вындовс в режиме «инженерный».
Коэффициент в децибелах (КдБ) для силовых величин, например, напряжений (токов, давлений):
КдБ = 20*Lg*(U2/U1)
Где U1 – напряжение условно принятое за 0 дБ (исходное).
Предположим, одно (исходное) напряжение у нас равно 0,5 В (это будет U1 ), а другое (на другой частоте, в другом режиме и т.п.) – 3 В (U2).
КдБ = 20*Lg*(3/0,5) = 15,563… ≈ 15,6 дБ (напряжение U2 больше U1 на 15 децибел).
На всяку случку. В упомянутом калькуляторе последовательность действий следующая: Делим 3 на 0,5 («=» нажимаем), жмем кнопку «Log» (найти логарифм, «=» НЕ нажимаем) и умножаем результат на 20 («=» нажимаем). Всё!
Переводим децибелы обратно в отношения («в разы») по формуле:
Кх = 10^(КдБ/20).
Значек ^ означает возведение в степень, т.е. 10 в степени (КдБ/20)…
Надо узнать, что такое 12 дБ? Кх = 10^(12/20) = 3,98 ≈ 4 раза.
Делим 12 на 20 (= нажимаем) и жмем «МS» (занести результат в память), набираем число 10 и жмем последовательно кнопки «x^y» (возвести число в степень), «MR» (извлечь из памяти) и «=». Всё!
Удачи!
-
Yura2404
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам
#239
#239
Непрочитанное сообщение
Yura2404 » 29 дек 2017, 11:05
@lex, по быстрому посмотреть АЧХ магнитофона можно просто записав свип тон по -20дб и оцифровав на комп построить график АЧХ в любом звуковом редакторе(например Adobe Audition). Сама по себе АЧХ именно УВ Вам ничего не даст без тест ленты. Построив эту АЧХ, Вы просто можете убедиться, что УВ исправен. Построить эту АЧХ можно так же, подав свип на головку через делитель, а с лин. выхода подать на вход компа и оцифровать.
p.s. 48мВ от 480мВ(0дБ) это и есть -20дБ или в 10 раз меньше. +15дБ от 48мВ это 270мВ.
-
@lex
- Сообщения: 290
- Зарегистрирован: 12 мар 2014, 09:52
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам
#240
#240
Непрочитанное сообщение
@lex » 30 дек 2017, 01:00
Мне как раз и нужно убедиться в исправности УВ…
А вот УЗ с ГСП нужно регулировать, пишет фигню какую-то. АЧХ с диким разбросом по каналам, да и итоговый уровень записи кардинально отличается от того, который был выставлен. Вот их регулировка как раз на дБ с Гц и завязана по инструкции.
Ладно, под елку вильма уже точно не ляжет, надеюсь будет настроение и время в входные поковырять…
-
kistuk
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам
#241
#241
Непрочитанное сообщение
kistuk » 12 авг 2018, 08:52
Нужен совет. Вильма 104 играет, всё хорошо, и спустя 30-40мин работы, как вдруг магниты отпадают, на дисплее лампочки гаснут и ни одна кнопка не работает. Выключаю вильму буквально на 10сек, включаю обратно, всё работает. Спустя 30-40мин опять всё повторяется. Чего мало вильме?
У кого будут предложения?
-
FAI4
- Сообщения: 14414
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 109 раз
- Поблагодарили: 459 раз
Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам
#242
#242
Непрочитанное сообщение
FAI4 » 12 авг 2018, 10:13
kistuk писал(а):У кого будут предложения?
— взять тестер и проверить напряжения в БП (когда отключаются электромагниты)
Не забывайте Закон Ома
-
Vygandas
- Сообщения: 6112
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 284 раза
Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам
#243
#243
Непрочитанное сообщение
Vygandas » 12 авг 2018, 10:56
kistuk, свещенный обряд замены электролитофф проводился ?
Мне что то похожее было, помог ремонт платы автоотключения.
Старший сержант Советской армии, в запасе
-
kistuk
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам
#245
#245
Непрочитанное сообщение
kistuk » 13 авг 2018, 20:03
— взять тестер и проверить напряжения в БП (когда отключаются электромагниты)
к БП подключил 2 тестера на -15В и на +15В , включил мафон. Спустя минут 20 (время не засекал) остоновился мафон, магниты отпали, кнопки не работают — это пропало +15В. Выключил мафон, через 2-3сек включил- всё работает…
Проблема в БП с +15В?
-
VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам
#246
#246
Непрочитанное сообщение
VIT59 » 13 авг 2018, 22:26
kistuk писал(а):Проблема в БП с +15В?
В логике Вам не откажешь, если оно было и пропало, то это означает, что БП временами выходит из строя
-
411i6470r
- Сообщения: 354
- Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
- Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам
#249
#249
Непрочитанное сообщение
411i6470r » 19 окт 2018, 15:51
kistuk
по поводу 315 и 361 транзисторов в вильме — я отписывался лет пять назад , посмотрите странице на второй в этой теме. выкидывать надо не жалея этих жёлтых паразитов оттуда !!! и никаких проблем не будэт . Про аналоги я там же говорил — импортные 945 и 733, встают заместо ,,паразитов,, нога — в — ногу, к тому же — копеечные .
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как «ALLIGATOR» !
-
GrachVL
- Сообщения: 628
- Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
- Откуда: Щелчок
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам
#250
#250
Непрочитанное сообщение
GrachVL » 28 янв 2019, 11:12
Сильно жужжит мотор маховика в В204. Смазка машинным маслом не помогла.
Где такие моторы еще есть?
Имеет ли смысл поменять с мотором перемотки?
Или подскажите иной выход из ситуации…
| Автор | Сообщение |
|---|---|
|
Заголовок сообщения: Нужно руководство по ремонту VILMA 104
|
|
|
|
Всех с Новым Годом. Нужно руководство по ремонту VILMA 104, Ну и если есть человеческая схема. Готов купить оригинальный альбом. Ссылки более мения толковые не работают. Пишите здесь или valera7821@mail.ru . Очень нужно. С Уважением. |
| Вернуться к началу |
|
|
valera7821 |
Заголовок сообщения: Re: Нужно руководство по ремонту VILMA 104
|
|
|
[quote=»protol»]Что есть… https://yadi.sk/d/fbTudX6l36Za95 [/ |
| Вернуться к началу |
|
|
TrushinAV1969 |
Заголовок сообщения: Re: Нужно руководство по ремонту VILMA 104
|
|
|
valera7821 писал(а): protol писал(а): Что есть… https://yadi.sk/d/fbTudX6l36Za95 [/
Тоже ищу инструкцию по ремонту Вильма 104 или Вильма 204. Готов приобрести за разумную цену скан инструкции. TrushinAV1969@mail.ru |
| Вернуться к началу |
|
|
valera7821 |
Заголовок сообщения: Re: Нужно руководство по ремонту VILMA 104
|
|
|
TrushinAV1969 писал(а): valera7821 писал(а): protol писал(а): Что есть… https://yadi.sk/d/fbTudX6l36Za95 [/
Тоже ищу инструкцию по ремонту Вильма 104 или Вильма 204. Готов приобрести за разумную цену скан инструкции. TrushinAV1969@mail.ru Спасибо , качественный скан. Особенно цветной. Есть руководство по ремонту на 102 вильму. На 104 вильму разыскивается. В инете ссылки либо битые либо не работают |
| Вернуться к началу |
|
Всем привет. Решил немного отвлечься от автомобильных тем и восстановить данный аппарат, который пролежал в гараже у меня почти 4 года. Купил я его на интернет-аукционе за дорого (3000 руб. с родным альбомом схем). Как оказалось потом сильно поторопился, так как пока шли торги, удалось урвать за 1800 руб другой аппарат практически в идеале и полностью комплектный (первое фото).
Но вернемся к этому аппарату. Пришел он ко мне покрытый много вековой пылью, хотя камера не стала передавать его внешнее состояние, но в живую он выглядел намного плачевнее.
Разобрал я его полностью и это выглядело вот так
Отмыл как мог, но реально под проточной водой и с моющим средством отмывалось не сразу.
Далее начал с блока питания, как оказалось до меня в этом аппарате кто то не плохо покопался, несколько печатных проводников отслоились и мне их пришлось восстанавливать выводами от новых электролитов, которые я менял.
После небольшой профилактики платы БП, все собрал и включил. По положительному плечу все заработало сразу и я выставил на выходе 14.75В, А вот по отрицательному плечу на выходе четко стояло -24В.
пробежав по контрольным точкам мультиметров, точнее уже на второй точке был выявлен не исправный КТ361, После его замены результат оказался ожидаемым, Плечо заработало и я на нем так же выставил -14.75В.
Плата регулятора была в таком состоянии, что я ее даже восстанавливать не стал, так как была у меня запасная, восстановил ее и поставил. Плату коммутатора режимов (заменил электролиты и один кт315) и коммутатора магнитов (заменил электролиты и (к547КП) восстановил и приступил к ЛПМ. По нему фото не делал, но все оказалось на много плачевней чем я думал. Были у меня кое какие остатки от такого же ЛПМ. Из всего что было попытался как то собрать.
В принципе у меня получилось, осталось мелочи поправить, заказал эти мелочи, благо их пока можно найти без проблем и не за дорого. Короче пока жду запчасти. Продолжение следует.
Потом перейду к тракту воспроизведение и запись

ННе так давно мне довелось испытать СДП-2 Николая Сухова в магнитофоне Вильма-204. Эта очень давняя публикация автора в журнале Радио прошла меня стороной, и лишь спустя 20 лет, как магнитофон выпал из нашей повседневной жизни, я обратил внимание на эту статью, и решил повторить доработку.
ВВ процессе экспериментов сам магнитофон пришлось починить, поскольку он давно не эксплуатировался, и имел много проблем как по электронной части, так и по механике. Восстановил его я быстро, но с СДП история тянулась долго. Причин было много. Но суть повествования не в этом. Время от времени, я открывал инструкцию по ремонту, и выполнял последовательно шаги по настройке магнитофона, приближаясь к финишу. Но в каждый последующий раз настройки незначительно «уплывали». То индикатор вдруг в одном канале добавит +1дБ, то внезапно АЧХ усилителя изменится без всяких на то причин, то еще что-то произойдет. И приходилось все начинать сначала, с настройки усилителя воспроизведения… В какой-то момент я заметил, что подстроечные резисторы подсохли, из-за этого был плохой контакт подвижного элемента со средним выводом, и из-за этого же сбивались настройки. Я замочил на сутки резисторы в смеси спирта и масла, и стало лучше. Но поскольку я долго решал вопрос с печатной платой СДП, то магнитофон какое-то время просто стоял без верхней крышки, обрастая пылью. При очередном включении я снова заметил, что некоторые настройки совсем немного, но сбились. Если руководствоваться инструкцией, то эти изменения укладываются в рамки, и допустимы. Но мне это очень не понравилось, поскольку ГОСТ-ом определена предельная неравномерность АЧХ в конкретном диапазоне частот для разных типов ленты, и речь там идет о неравномерности всего в 2-3дБ, а по факту получается, что только из-за некачественных деталей эти параметры могут «гулять» на 1-2дБ от случая к случаю. И это не учитывая неравномерность, вносимую другими факторами (лента, головка, ролик, и т.п.). Всего этого не слышно при прослушивании музыки, но прекрасно видно приборами.
ВВпервые я столкнулся с этой ситуацией много лет назад, когда ремонтировал Вильму первый раз, и по причине ужасных подстроечных резисторов в блоке питания, напряжение ±15В в ней прыгало, и в конце концов, погорела часть системы управления (КР), несколько полевых ключей К547КП1А, и редкая нынче микросхема К157ДА1 в индикаторе. Вторая проблема блока питания Вильмы 102/104/204 — это окисление дорожек под лаком, а также под диодами выпрямительного моста. Но об этом в другой раз.
ВВильмы 104 и 204 не содержат редких подстроечных резисторов, поэтому их замена не является какой-либо сложной проблемой. Все резисторы СП3-38а, и несколько СП3-38в. Причем последние не так подвержены высыханию, рассыпанию и пр., поскольку просто больше размером. Возможно, это вопрос времени, но СП3-38в я оставил на месте, а СП3-38а заменил на 3296 везде, где это было возможно. Во-первых, 3296 многооборотные, что кратно увеличивает точность настройки. Во-вторых, у 3296 закрытый корпус, что делает их более стойкими к изменению условий окружающей среды. Но существуют и сложности, и главная из них — это стоимость. Розничная цена одного подстроечного резистора 3296 может достигать 70-80р. А их потребуется очень много. Вторая сложность — номинальный ряд. В Вильме, как и во многих других магнитофонах, используются такие номиналы, как 2.2кОм, 4.7кОм, 47кОм, и т.д. А в продаже есть 2кОм, 5кОм, 50кОм. Т.е. номинальные ряды разные. Но в большинстве мест установки это некритично. И третья сложность, — форм-фактор. СП3-38а имеет совершенно другой форм-фактор, и не один из форм-факторов 3296 ему не соответствует. Например, из-за особенности конструкции магнитофона, в индикатор 3296 не подойдут вовсе. Просто не получится их туда установить. Но даже если это удастся, выглядеть это будет «колхозно», а оперативно подстроить индикатор, не снимая верхней планки не получится. В индикатор, при необходимости, можно поставить подстроечные резисторы RM063.
Но несмотря на все эти сложности, такое «обновление» сильно упростит настройку и дальнейшую эксплуатацию магнитофона, что подтвердилось уже многолетним результатом работы той самой первой Вильмы.
Про подстроечники это вся история. Их просто нужно менять, если есть признаки их «усталости». Про электролитические конденсаторы я намеренно умалчиваю, поскольку не все разделяют точку зрения, что их необходимо менять все, и сразу, если аппарату более 30 лет.
ДДалее речь пойдет о пленочных конденсаторах. В Вильме 102/104/110/204/212 и т.п. можно встретить большое разнообразие устанавливаемых пленочных конденсаторов, зачастую вызывающих вопросы. От К73-17 до К71-7. Ничего плохого в конденсаторах К73-9 и К73-17 нет, они работают, и на этом все. Но также известно, что лавсановые (К73-хх) уступают полистирольным (К71, К70) и фторопластовым (К72). Это связано в первую очередь, с материалом диэлектрика, который влияет и на стабильность параметров, и на долговечность. К71-7 в Вильме мне попадались дважды. Это очень редко применяемые в бытовой аппаратуре конденсаторы, и в моем случае на них был штамп военной приемки. Возможно, это был чей-то «апгрейд», но пайка выглядела равномерной. К71-7 имеют размеры больше К73-17. Из-за этого в некоторые блоки их поставить сложно. И К71-7 довольно не просто найти в продаже. Не какие-нибудь, а разумеется, нужных номиналов.
ФФторопластовые К72-8 на напряжение менее 1000В нужных номиналов тоже найти не удалось, а на 1000В они также громоздки. Но чем же плохи К73-17? Возрастом. Срок хранения без эксплуатации, и с соблюдением строгих условий по температуре и влажности варьируется у разных производителей от 12 до 20 лет. Срок эксплуатации 10000 часов. Редкий магнитофон отработает 10000 часов, но вот условия хранения и возраст — это критерии весомые. И не то, чтобы конденсаторы после 20 лет взяли, и дружно вышли из строя. Вовсе нет. Но компаунд теряет эластичность, трескается. Диэлектрик (ПЭТ) может и не очень подвержен воздействию влаги и перепадам температур, а вот алюминиевые обкладки за 20 лет могут начать деградировать. Это обычно не приводит к мгновенному разрушению, особенно на низких напряжениях, которые есть в магнитофоне, но изменить свойства фильтра, цепи коррекции, и т.п. — такой конденсатор вполне в состоянии. Если не гоняться за полистирольными или фторопластовыми конденсаторами, то замена состарившегося ПЭТ на ПЭТ свежий вполне оправдана. Самый доступный сегодня бренд неплохих ПЭТ конденсаторов — EPCOS. Вот на них и остановимся пока.
ППлавно мы добрались до больной во всех смыслах темы — К157УД2. Во всей аппаратуре СССР этот ОУ самый распространенный. И надо признаться, довольно надежный. Часто каскад на К157УД2 возбуждается, и этот «писк» пролезает в звук. К157УД2 — сдвоенный ОУ, и часто случается, что половинки используются в абсолютно разных местах схемы и неодинаковых условиях. Помимо взаимного влияния друг на друга, часто один из пары ОУ выходит из строя, и тогда приходится менять ИМС на новую. Но один из главных недостатков применения К157УД2 в аппаратуре магнитной записи — ее собственный шум. Крайне сложно построить на К157УД2 малошумящий усилитель, не прибегая к дополнительным мерам. Все еще более осложняется, когда выясняется, что нет прямого и полного аналога этой ИМС. В качестве замены, я попробую использовать более эффективный сдвоенный ОУ LM4562MA в корпусе SOIC-8 через переходник на DIP-14. LM4562MA в SOIC-8 стоит дешевле DIP-14, поэтому выбор пал на него.
О«Обновление» я начал с УЗ, поскольку он проще всего, и имеет меньшее количество деталей. КМОП-ключи К547КП1А можно заменить на герконовые реле, т.к. ключи собраны на единой подложке, и со временем у них проявляется негативный эффект — проникновение соседних каналов. Если такой ключ коммутирует управляющие цепи — это не проблема. Но если коммутации подвержен звук — это сильно ухудшает параметры всего звукового тракта. В крайнем случае, можно просто поставить более новые К547КП1А, которые произведены в 2010-х гг, и у которых еще нет «утечки». Это будет зависеть от результатов испытаний. Испытания планируются после апгрейда всех узлов, а сравнивать буду УЗ оригинальный, со всеми родными деталями, и этот УЗ, с новыми ОУ, конденсаторами, и подстроечниками.

Загрузка…
Инструкция по ремонту кассетного магнитофона-приставки:
Вильма-204 / Вильма-104 / Вильма-104-1 Стерео.
Vilma-204 / Vilma-104 / Vilma-104-1 Stereo
СХЕМЫ ОТ МАГНИТОФОНА В ИНСТРУКЦИИ НЕТ И В КОМПЛЕКТ НЕ ВХОДИТ.
Формат А5, коnия, в ч/б виде.
Для ремонта и настройки магнитофона.
Текст был исправлен, в трудночитаемых местах, в ручную с бумажного оригинала с сохранением всех рисунков и таблиц.
Исправлены все недочёты и ошибки. Обработки также подверглись рисунки и таблицы. Текст читаемый, см. фото.
Все фотографии на 100% сделаны из оригинальной продукции. Из-за освещения в различных условиях, различных экранов дисплея и других причин, возможно, будет небольшая Хроматическая аберрация между изображением и продуктом.
Вышлю почтой РФ или ТК в любой регион или за пределы России. Упакую соответственно, с Вашей оплатой почтовых расходов.
Отправка в течении 1-3 дней, только по предоплате, на карту Сбербанка, QIWI — кошелёк, а так же, Денежные переводы Почта России, другие способы обсуждаются.
Стоимость Почтовых расходов указана в описании к лоту, если такого нет, то спрашивайте.
ПРИ ПОКУПКЕ НЕСКОЛЬКИХ ЛОТОВ МОГУ ОБЪЕДИНИТЬ В ОДНУ ДОСТАВКУ, СТОИМОСТЬ И КОЛИЧЕСТВО ВЛОЖЕНИЙ ОБГОВАРИВАЕТСЯ ДО ПОКУПКИ
* I will help you buy back and send lots to other countries of the world, only if you pay for the lot and all related costs.
Перед тем как нажать «КУПИТЬ»
ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЙТЕ УСЛОВИЯ ПРОДАЖИ ЛОТОВ
!!! — Внимание — !!!
!!! — Покупатели с рейтингом «0», перед покупкой изучают: Условия продажи Продавца и правила интернет-аукциона «Мешок».
!!! — Убедительная просьба — поскольку все лоты продублированы на других торговых площадках (сайтах), перед покупкой ОБЯЗАТЕЛЬНО уточняйте наличие лота, количество и размер, так как он (лот) может быть уже продан на одной из них (торговых площадках — сайтах), а оперативно изменить страницу у меня может не получиться.
!!! — Стоимость доставки в Приморье, Сахалин, Саха-Якутия, районы крайнего Севера и другие удаленные уголки нашей Страны уточняйте заранее, через задать вопрос продавцу.
!!! — Оплата в течении 3-х дней. Если эти условия не выполняются, то сделка считается Несостоявшейся. Пишится отрицательный отзыв... Другие условия оговариваются отдельно.
* Отзыв пишется после уведомления от Вас, в виде отзыва, что лот получен и сделка прошла.
* Все фотографии на 100% сделаны с оригинала.
* Из-за освещения в различных условиях, различных экранов дисплея и других причин, возможно, будет небольшая хроматическая аберрация между изображением и лотом.
6wraw3tr
0db03d0883














