-
Александр Филин
- Сообщения: 340
- Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 00:39
- Откуда: Санкт- Петербург
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.
#1
#1
Непрочитанное сообщение
Александр Филин » 31 мар 2022, 01:48
Приветствую всех участников форума!
Давно уже возникла потребность в достаточно мощном источнике питания, но вопрос стоял не остро, да и финансов особо не было, а тут друг по случаю мне подарил списанный «Выпрямитель В-24 учебный». Сперва не придал значения этому прибору, а потом сел за его профилактику и проникся к нему симпатией. Регулировка напряжения осуществляется перемещением токосъемника по виткам вторичной обмотки трансформатора. По стоку там стоял выпрямитель на мощных диодах и всё. Я его немного переделал, посьпвив диодный мост и конденсатор от Корвета 068. Занятная штука вышла. Благодаря кондёру он теперь выдает далеко за 30В даже под нагрузкой и удовлетворяет моим потребностям. Вопрос же вот в чём: почему на подобных блоках питания (а у друга есть аналогичный, но более древний) делается упор на то, что он учебный, школьный и т.п. ведь по сути-то решение весьма годное в нем применено и ничего лишнего. Конечно, тут нет регулировки по току, но это уже нюансы. Почему он учебный, не пойму? Хорошая же штука и для какого- нибудь НИИ или производства. Почему такое решение не применялось в нешкольных блоках питания? Растолкуйте.
-
Alexmax
- Сообщения: 3279
- Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
- Откуда: Кузбасс
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 287 раз
Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.
#2
#2
Непрочитанное сообщение
Alexmax » 31 мар 2022, 04:05
Александр Филин писал(а): ↑
31 мар 2022, 01:48
Хорошая же штука и для какого- нибудь НИИ или производства.
1. Автотрансформатор, а значит гальваническая связь с сетью.
2. Точность установки напряжения так себе.
3. Нет стабилизации.
4. Никакой защиты от КЗ и перегрузки.
А кустарно на производстве подобные вещи делали.
-
Александр Филин
- Сообщения: 340
- Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 00:39
- Откуда: Санкт- Петербург
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.
#3
#3
Непрочитанное сообщение
Александр Филин » 31 мар 2022, 04:55
Alexmax, к слову, гальваническая развязка там имеется. Там не автотрансформатор схема. Бегунок перемешается по полноценной вторичной обмотке трансформатора. Да и будь там автотрансформатор, я думаю, школьникам бы не дали такое, опасно.
-
Alexmax
- Сообщения: 3279
- Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
- Откуда: Кузбасс
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 287 раз
Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.
#4
#4
Непрочитанное сообщение
Alexmax » 31 мар 2022, 05:46
Александр Филин писал(а): ↑
31 мар 2022, 04:55
я думаю, школьникам бы не дали такое, опасно.
Там большая надпись «»Используется только учителем». )))
Александр Филин писал(а): ↑
31 мар 2022, 04:55
Alexmax, к слову, гальваническая развязка там имеется. Там не автотрансформатор схема. Бегунок перемешается по полноценной вторичной обмотке трансформатора.
Да, Вы правы, глянул схему. Вычеркиваем п.1 и заменяем его на:
1. Не рассчитан на длительную работу — в инструкции написано «Время непрерывной работы выпрямителя не более 45 минут.» )))
Ближайшим современным аналогом этого блока питания по принципу действия является вот это )):
-
владлен
- Сообщения: 4244
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 106 раз
Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.
#5
#5
Непрочитанное сообщение
владлен » 31 мар 2022, 06:12
почему он учебный, не пойму? Хорошая же штука и для какого- нибудь НИИ или производства. Почему такое решение не применялось в нешкольных блоках питания? Растолкуйте.
самому — никак?
https://docs.cntd.ru/document/1200013413
ведь по сути-то решение весьма годное в нем применено и ничего лишнего.
какое именно решение ввергло Вас в восторженное состояние — токосЪем с низковольтной вторички посредствои скользящего контакта? Не сказал бы, что это надежное решение для других приложений, кроме Школьного оборудования (ну и всякой фигни с ограниченным ресурсом).
Для школьного оборудования на первом месте _Безопасность. Второе — НАГЛЯДНОСТЬ — Легко читаемые показания приборов, органы управления. Последнее — относительная надежность, достигаемая за счет простоты конструкции.
Ближайшим современным аналогом этого блока питания по принципу действия является вот это )):
ну и где в этом «АНА-логе» приборы, доступно показывающие значения физических величин? Где зажимы, наглядно отображающие полюсы источника питания?
Да и будь там автотрансформатор, я думаю, школьникам бы не дали такое, опасно
школьникам в руки ничего не дали бы с напряжением выше 12В. Этот выпрямитель — для преподавателя. Разумеется — гальваническая развязка — ПЕРВЕЙшее требование!
Последний раз редактировалось владлен 31 мар 2022, 06:36, всего редактировалось 1 раз.
-
Александр Филин
- Сообщения: 340
- Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 00:39
- Откуда: Санкт- Петербург
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.
#6
#6
Непрочитанное сообщение
Александр Филин » 31 мар 2022, 06:34
Alexmax, наверное, про 45 минут имеется ввиду на полной нагрузке. На холостом ходу он у меня вообще на ночь остался (забыл выключить) и на пяти амперах 12В пол- дня работал- ничего ему не стало, лишь нагрелся немного. Да и мост я поставил с сильным запасом по току. Там ломаться нечему, по сути. Ну а на 10А его больше 45 минут я и не думал гонять. Такие токи мне нужны кратковременно, как, например, для работы с радиостанцией при нажатии на «Передачу».
-
Alexmax
- Сообщения: 3279
- Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
- Откуда: Кузбасс
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 287 раз
Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.
#7
#7
Непрочитанное сообщение
Alexmax » 31 мар 2022, 06:42
владлен писал(а): ↑
31 мар 2022, 06:12
ну и где в этом «АНА-логе» приборы, доступно показывающие значения физических величин? Где зажимы, наглядно отображающие полюсы источника питания?
Словосочетание «принцип действия» видимо слишком сложно для понимания, да….
-
владлен
- Сообщения: 4244
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 106 раз
Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.
#8
#8
Непрочитанное сообщение
владлен » 31 мар 2022, 07:09
Alexmax писал(а): ↑
31 мар 2022, 06:42
владлен писал(а): ↑
31 мар 2022, 06:12
ну и где в этом «АНА-логе» приборы, доступно показывающие значения физических величин? Где зажимы, наглядно отображающие полюсы источника питания?
Словосочетание «принцип действия» видимо слишком сложно для понимания, да….
![]()
ага, очень сложно — по принципу действия — ему ваще любой трансформатор из когда либо намотанных человечеством — аналог. Даже импульсный.
А если современный из Китайских комплектующих — то отчего тогда не этот функциональный аналог:
-
Asmodey
- Сообщения: 4409
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 163 раза
- Поблагодарили: 160 раз
Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.
#9
#9
Непрочитанное сообщение
Asmodey » 31 мар 2022, 07:23
Как регулируемый источник переменного тока прекрасная вещь будет, имхо. Если выпрямитель выкинуть и приборы заменить на электромагнитные.
Источников постоянного тока у всех валом, а как потребуется переменный с регулируемым напряжением, тут начинаются пляски с бубнами — латрами и трансформаторами. А тут сразу два в одном.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
-
Александр Филин
- Сообщения: 340
- Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 00:39
- Откуда: Санкт- Петербург
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.
#10
#10
Непрочитанное сообщение
Александр Филин » 31 мар 2022, 08:33
Asmodey,
В моём как раз эм приборы стоят. Вполне удобно ориентироваться. Если нужно, скажем, до десятых долей вольта выставить, не самый лучший вариант, а как простой ип- вполне пойдёт. Думаю от него р-123 питать.
-
ДмитрийМ
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: 24 дек 2012, 16:35
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 30 раз
- Контактная информация:
Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.
#11
#11
Непрочитанное сообщение
ДмитрийМ » 31 мар 2022, 08:39
Ну промышленный аналог то у него был, выпрямитель ВСА-5К и ему подобные, я ампер на 20..40 даже встречал, электрокару им заряжали. А ВСА-5К обычно водилы обожали и растаскивали по гаражам и домам, аккумуляторы заряжать.
-
Shuare
- Сообщения: 3663
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 678 раз
- Поблагодарили: 378 раз
Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.
#12
#12
Непрочитанное сообщение
Shuare » 31 мар 2022, 09:28
Alexmax писал(а): ↑
31 мар 2022, 05:46
Ближайшим современным аналогом этого блока питания по принципу действия является вот это )):
Вот ЭТО — страшная вещь. Вы не представляете, сколько аппаратов пришлось ремонтировать после попытки питания от таких блочков (переполюсовка, повышенное напряжение…)
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография…
-
Александр Филин
- Сообщения: 340
- Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 00:39
- Откуда: Санкт- Петербург
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.
#15
#15
Непрочитанное сообщение
Александр Филин » 01 апр 2022, 01:42
Петр Васильевич, всё нормально! Перепутал за давностью лет. У меня в моём В-24 магнитоэлектрические приборы стоят. ЭМ это те, где сердечник в катушку втягивается и стрелка долго в состояние покоя приходит. Перепутал просто.
-
ДедФеном
- Сообщения: 6734
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 1876 раз
- Поблагодарили: 880 раз
Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.
#16
#16
Непрочитанное сообщение
ДедФеном » 01 апр 2022, 23:42
Александр Филин писал(а): ↑
31 мар 2022, 08:33
Asmodey,
В моём как раз эм приборы стоят. Вполне удобно ориентироваться. Если нужно, скажем, до десятых долей вольта выставить, не самый лучший вариант, а как простой ип- вполне пойдёт. Думаю от него р-123 питать.
По фото видно что магнитоэлектрические приборы стоят. Приборы электромагнитной системы имеют нелинейную шкалу , им всё равно какой ток переменный или постоянный , они не нуждаются в выпрямителе и поэтому малочувствительны к искажению формы тока в плоть до меандра который магнитоэлектрические приборы неспособны нормально измерять.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи…
Выпрямитель учебный *В-24* выпускался с 1977 года. Предназначен для получения регулируемого напряжения переменного тока от 0 до 30 В и постоянного (пульсирующего) от 0 до 24 В при проведении работ на уроках физики в общеобразовательной школе. Питается от сети переменного тока напряжением 220 или 127 В, частотой 50 Гц. Сила тока в нагрузке до 10 А. Максимальная потребляемая мощность 500 Вт. Габариты выпрямителя 350х200х210 мм. Его масса 8,7 кг.
Выпрямитель
учебный «В-24» выпускался с 1977 года. Предназначен для получения регулируемого
напряжения переменного тока от 0 до 30 В и постоянного (пульсирующего)
от 0 до 24 В при проведении работ на уроках физики в общеобразовательной
школе. Питается от сети переменного тока напряжением 220 или 127 В, частотой
50 Гц. Сила тока в нагрузке до 10 А. Максимальная потребляемая мощность
500 Вт. Габариты выпрямителя 350х200х210 мм. Вес 8,7 кг.
Фотографии с
сайта: http://photo.qip.ru/, владелец фотографий Отрок.
Выпрямитель
учебный «В-24» выпускался с 1977 года. Предназначен для получения регулируемого
напряжения переменного тока от 0 до 30 В и постоянного (пульсирующего)
от 0 до 24 В при проведении работ на уроках физики в общеобразовательной
школе. Питается от сети переменного тока напряжением 220 или 127 В, частотой
50 Гц. Сила тока в нагрузке до 10 А. Максимальная потребляемая мощность
500 Вт. Габариты выпрямителя 350х200х210 мм. Вес 8,7 кг.
Фотографии с
сайта: http://photo.qip.ru/, владелец фотографий Отрок.
—
—
—
—
—
—